Hur ser man skillnad mellan betesfisk och gös i frivatten?

[Folka]

Hej
Kanske en extrem nybörjarfråga, men frågar man inte, får man inget veta
Jag har börjat vertikala gös och kör Humminbird 899. Inga som helst problem att se gös nere på botten i 2D-lodet. Men hur vet jag om det är betesfisk eller gös som står lite högre upp? Jag släppte idag mot ett eko på ca 5 m där botten var 10 m. Bang! Det small på men tyvärr släppte det lika fort. Tydligen var det ekot ingen betesfisk i alla fall...Ibland (rätt ofta faktiskt) så blir det stora moln på skärmen, det antar jag är betesfisk. Men ibland blir det mer bågar eller streck, beroende på farten på båten. Hur vet man om det är värt att släppa mot?
En annan fråga också. På SI-delen, när ni får upp intressanta ekon, hur i helsike hittar ni tillbaka rakt över ekot? Finns några tricks ni tar till för att få några referenspunkter? Jag antar att det sätter sig i ryggmärgen med tiden, men hur gjorde ni innan ryggmärgen tog över?

[Gösta]

Har ingen erfarenhet av just Humminbird. Men generellt kan man väl säga att ifyllda "bananer" när du kör, eller ifyllda streck när du stannat (ljusgrått i mörkgrått om du har svartvitt, gult i någon annan färg på mina Lowrance) är "solitära" fiskar. Betesfisk ser du ofta som ett klutter i bilden. Sideimageing har jag heller ingen erfarenhet av och jag kan väl säga att just det att hitta tillbaka till en stor fisk är problemet och det som skrämmer oss agnar från vettet. Men ostbåge- eller mashmallowsmetoden är ett sätt att i alla fall komma en bit på vägen...
Och du, så länge vi inte heter Håkan Fransson, Luc Coppens eller Cecilia Grönberg lär nog aldrig ryggmärgen komma att ta över...
Skitfiske!

Edit: För er som inte vet, så rekommenderar många gösproffs att slänga ut en näve ostbågar eller mashmallows när ett fett eko dyker upp på lodet... Underlättar att leta sig tillbaka!

[tre S]

Tycker inte frågan är en "extrem nybörjarfråga".
Ibland kan det faktiskt vara svårt att se skillnad mellan ett göseko eller ett mindre betesfisk-stim!
Både en gös eller ett kompakt betesstim kan ge en hård träff på lodet och ge ett skarpt färgat eko. Men om du kör på ett tag så kommer du att lära dig se skillnaden.
Ett sätt är att titta på "förvarningen", alltså det första du ser på ekot när det börjar växa sig starkt på skärmen.
En fisk ger en mer kompakt förvarning än betesfisk som oftast består av flera, mindre streck.
Men fortsätt att släppa på alla ekon som ser misstänkta ut, det är enda sättet att lära sig!

Ang. SI så finns det väl egentligen inga tumregler.
Ser man ett eko på t,ex vänster sida, ganska långt från båten, är det enklaste att svänga runt. Oftast får man då in ännu en träff och kan på så sätt "ringa in" fisken.
Tänk på att SI visar historia och körstilen beror lite på var givaren är placerad.
Jag har min givare på sidan av båten. Ser jag ett eko som verkar vara ganska nära båten och jag ser ekot tidigt på skärmen, klappar jag in backen direkt och går mot det.
Men jag backar inte rakt ut utan snett tillbaka eftersom jag redan hunnit passera fisken.
Har du tur kommer du rakt över fisken, annars får man leta efter "andra träffen" och korrigera båten.
Givetvis beror det även lite på hur det blåser.

Men gör du ett antal timmar på sjön kommer det även att sitta i din ryggrad sen!
//Micke

[Folka]

Tack för era svar. Jag antar att det är som med allt annat, övning ger färdighet! Till dess, finns någon som kan bidra med lite screenshots på gösekon på SI, så man får lite hjälp på traven? Den gös jag tappade, som jag skrev om här ovan, syntes som ett tydligt tjockt streck på SI när den dök. Tyvärr hade jag inte SI igång när jag hittade den, jag släppte ju mest på skoj... Men sådana ekon har jag aldrig sett annars där jag fiskar. Brukar ekona bli som små prickar eller långa streck på SI-lodet? Lönar det sig at dra upp uppdateringen på skärmen, för att få tydligare "streck"?

[tre S]

Ekona på SI varierar mycket beroende på båtens hastighet.
I "sökfart" blir det korta streck men ganska feta och med skarpt ljus. I låga farter blir strecken längre.
Ett tips att börja med är att inte ha alltför stor sökbredd.
15-20 meter / sida är lagom att börja med. Ekona blir tydligare med mindre sökbredd.
//Micke

[Folka]

Något tips på substitut för fisk som man kan träna på? PET-flaskor som man sänker ned t ex, kan man simulera fisk med sådana, eller ger de för kraftiga/klena ekon?

[Team Colibri]

Något tips på substitut för fisk som man kan träna på? PET-flaskor som man sänker ned t ex, kan man simulera fisk med sådana, eller ger de för kraftiga/klena ekon?

Flasker blir for store, men isopordupper i litt varierende størrelse er helt topp. Jeg bruker dette selv under testing av ekkolodd og innstillinger.

Disse ser slik ut på ekkoloddet i en Elite HDI


Her ser du betesfisk på 20-25 meters dyp:

http://3.bp.blogspot.com/-KaRpGk7v3bQ/U-fdVO7Q9SI/AAAAAAAAHMA/q4x7SbZkaq4/s1600/Randsfjorden+HDS+8+TMM+(13).png

Her ser du betesfisk av litt større kaliber (sannsynligvis sik) over dypriggloddet og større fisk under dypriggloddet:

http://4.bp.blogspot.com/-EPX0lDYnLdc/U-fdV2eASmI/AAAAAAAAHMM/3eGgY1fGsrk/s1600/Randsfjorden+HDS+8+TMM+(15).png

(Jeg fikk ikke lagt inn de to siste bildene i innlegget her, beklager)

[Folka]

Hej
Tack för svaret Erik! Jag tror jag sett detta tips i samband med prov av Garmin vs Lowrance-lod.
Däremot inser jag att jag kanske var otydlig i min fråga angående substitut för att träna på. Kanske det också beror på att jag hoppar lite i ämnet Det var inte betesfisk jag vill simulera, utan gösekon. Och inte i 2D-läge, utan med SI. Blir PET-flaskor för stora för detta?

[Team Colibri]

Det var Raymarine vs Lowrance, nære nok.

Ja, du kan bruke det samme for å teste skannende ekkolodd som DI og SI fra Humminbird. Flasker blir fortsatt veldig store, men desto lettere å se. Poenget er at luften er det som gir det sterkeste utslaget på skjermen din, og luftbeholderen bør være omtrent på størrelse med svømmeblæren til fisken hvis du skal få det mest mulig realistisk. Men er det 10-kilosgjørs du skal se etter er en flaske sikkert helt topp å trene på. Vi fikk utslag på det skannende ekkoloddet både på Lowrance og Raymarine med duppene over, men du må treffe rett over for at et så lite mål skal synes godt. Skannende ekkolodd er mer som en stråle eller vifte enn en kone, dvs konen er ekstremt smal i båtens fartsretning men vid på tvers.

[Kr0nbl0m]

Jag hade med problem ibland att se skillnad på betesfisk och stor fisk när jag började vertikalfiska (2d lod) och fick då tipset från en erfaren fiskare att köra med ett DSI lod samtidigt då detta lod separerar fisk bättre, så nu ser jag tydligt om det är massa småfisk eller ett solid eko!