Utfiskning me ryssja del av miljövård?

[PisC]

Nej - för mycket vitfisk gör vattenkvalitén så dålig att gäddor har svårt att jaga - då klarar sig tex gösen bättre. Som alltid är balans nyckelordet

Som alltid är naturlig balans nyckelordet

Vet inget om det aktuella fallet med sjön, men generellt så eftersträvar vi människor en balans som just vi tycker är bra, inte en naturlig.

[elanen]

Calle X, vad har du fått det ifrån att vitfiskens grummel gör det svårt att käka. Är mer tvärtom. Just i dessa grumliga och övergödda vatten finns dom största och mycket gäddor. Du måste garanterat fått det om bakfoten. I klara vatten är det sällsynt med stora gäddor. Ta Mörkö som exempel, Magelungen eller vilket övergött vatten som helst. Där är det grov gädda och mängder av gädda. Ju mindre näring i ett vatten ju mindre man till alla vitfiskar. Blir det då mindre vitfisk så blir det automatiskt mindre byte till rovfisken.

[elanen]

Mindre mat till vitfiskar ska det stå.

[CalleX]

Som alltid är naturlig balans nyckelordet

Nu är det ju ett missförhållande som man försöker åtgärda - inte ett orört vatten som man har fått för sig att leka med... Att hitta ett vatten med naturlig balans i ett industrialiserat land är nog nästan omöjligt - det närmaste du kommer i sverige skulle väl vara smä fjällsjöar...

Calle X, vad har du fått det ifrån att vitfiskens grummel gör det svårt att käka. Är mer tvärtom. Just i dessa grumliga och övergödda vatten finns dom största och mycket gäddor. Du måste garanterat fått det om bakfoten. I klara vatten är det sällsynt med stora gäddor. Ta Mörkö som exempel, Magelungen eller vilket övergött vatten som helst. Där är det grov gädda och mängder av gädda. Ju mindre näring i ett vatten ju mindre man till alla vitfiskar. Blir det då mindre vitfisk så blir det automatiskt mindre byte till rovfisken.

Du menar att det inte finns stora gäddor i tex vättern? Jag känner inte till de sjöar du pratar om men gäddor och abborrar jagar med hjälp av ögonen och de optimala jaktförhållandena för dessa är ett halvgrumligt vatten. När det går över en viss gräns så har de svårt att lokalisera byten och kan därför inte hålla nere vitfiskpopulationen - det är klart att det finns gäddor men balansen är rubbad och störningen galopperar... Gösen däremot jagar inte så mycket utifrån ögonen och klara sig däremot bättre - de har dock en annan typ av beteende och har av andra anledningar inte förmågan att pressa ner en vitfiskpopulation.

Vill du ha puplicerade artiklar rörande detta så ska jag försöka ordna det men påstå inte att jag har fel om inte du kan visa på data som motsäger mig - jag vet att du kan ALLT elanen och om du inte har något som stöder dina påståenden så tänker jag inte fortsätta någon diskussion med dig.

[BeBest]

Vitfisk enkannerligen mört har god förmåga att pressa tillbaka abborrens antal.

Efter abborrens lek äter mört den rom och de yngel de hittar och hinner med. När mörten lekt och deras rom kläckts konkurerar mörtynglen framgångsrikt med återstående abborreyngel om samma föda.

[elanen]

Calle X, Vättern och andra klara vatten har klart stor gädda. Det är ju vatten som nästan är hav i storlek. I ett klart vatten har just rovfisken det svårt att smyga sig på ett byte.
I ett mer grumligt är det mer fördel att ligga och lura. Fast då menar jag så klart inte vatten som är rena gyttjepölar. Varför tror du att gäddor i skärgården söker sig till områden där det är marer, vikar och platser med vatten som oftast har mer grumligt vatten. Är det kanske inte så att just där finns bytesfisk och att dom inte är så synliga när dom smyger på sitt byte. Vättern och Vänern har ju en annan fauna av bytesfisk. Och alla lax och öring som det kokar av ger väl inte mindre mat. I ett grumligare vatten så skyggar inte fisken alls så mycket som i ett klart. Dom kan stå ända in vid land sugen på ett byte. Är väldigt ovanligt i klara vatten, i varje fall om det är ganska grunt.

[PisC]

Nu är det ju ett missförhållande som man försöker åtgärda - inte ett orört vatten som man har fått för sig att leka med... Att hitta ett vatten med naturlig balans i ett industrialiserat land är nog nästan omöjligt - det närmaste du kommer i sverige skulle väl vara smä fjällsjöar...

Av det lilla jag läst ska man bli av med värdelös vitfisk, inte åtgärda övergödningen...

Naturlig balans uppnås alltid om man låter naturen göra jobbet ifred, det gäller även miljöer som vi medvetet eller omedvetet påverkat/förstört.
Finns det en möjlighet att någorlunda återställa en skadad biotop så visst ska vi försöka, men att utrota de individer som fått chansen under de nya förutsättningarna är aldrig rätt väg.

[CalleX]

Av det lilla jag läst ska man bli av med värdelös vitfisk, inte åtgärda övergödningen...

Naturlig balans uppnås alltid om man låter naturen göra jobbet ifred, det gäller även miljöer som vi medvetet eller omedvetet påverkat/förstört.
Finns det en möjlighet att någorlunda återställa en skadad biotop så visst ska vi försöka, men att utrota de individer som fått chansen under de nya förutsättningarna är aldrig rätt väg.

Om du inte ser att det handlar om övergödning så kanske du ska läsa igen - dessutom så ska du kanske ha i åtanke att det är en tidningsartikel du läser och ingen officiell ahndlingsplan eller dylikt...

Du kanske kan ge referenser till ditt påstående att det går bättre om man lämnar det ifred istället för att bara hävda massa dynga (aka. "naturromantik")

(notera också att det inte handlar om att "utrota" utan om att reducera antalet...)

[PisC]

Om du inte ser att det handlar om övergödning så kanske du ska läsa igen - dessutom så ska du kanske ha i åtanke att det är en tidningsartikel du läser och ingen officiell ahndlingsplan eller dylikt...

Du kanske kan ge referenser till ditt påstående att det går bättre om man lämnar det ifred istället för att bara hävda massa dynga (aka. "naturromantik")

(notera också att det inte handlar om att "utrota" utan om att reducera antalet...)

Naturromantiker kallar jag mej med stolthet, oavsett hur många som tycker det är dynga. Förhoppningsvis kan jag få någon att tänka lite längre framåt med en liten referens bakåt om hur naturen fungerat under sisådär en miljard år.

Officiell handlingsplan kanske det inte är, men dock en beskrivande text om vad nån slags naturvårdsingenjör kommit på, och det har inget som helst med att åtgärda den övergödda botten.

Det enda som funkar i naturen är det enda som fått vara ifred, det är mina referenser. Alla andra "projekt" har mer eller mindre förödande bieffekter som inte kommer funka långsiktigt.

[Sg]

Utfiskningen kommer att hjälpa, tillfälligt. Det kommer att bli exakt likadant om inte fosfor och kväve slutar tillföras till sjön (lantbruk, mm)

Är den kraftigt igenvuxen också eller är det en djup sjö med bara en helvettes massa plankton?

Annars vore det ju lämpligt att hugga ner vassen nu på våren och bränna den eller likn. på annan plats.


Tråkigt med såna här utfiskningar, hoppas verkligen de tänker titta på rotbroblemet också och inte bara fisken i sjön. Annars har det inte långvarig effekt.